"Роснефть" и "Башнефть" против "Системы": онлайн-трансляция заседания №7. Роснефть против афк система онлайн
"Роснефть" и "Башнефть" против "Системы": онлайн-трансляция заседания №7
9.15 Судья Нурисламова открывает судебное заседание, проверяет явку лиц.
Судья предложила ответчикам представить свою позицию, однако они настаивают на том, чтобы сделать заявление. Судья против и настаивает на том, чтобы они представили свой отзыв
АФК в ответ заявляет, что вчера отвод судьи был рассмотрен с грубыми нарушениями АПК ст.25 (в компании этот даже назвали «ноу-хау башкирского правосудия»).
Они заявляют, что в такой ситуации дело должно быть передано в другой суд.
Остальное содержание документа по ссылке ниже
Судья: Я вам уже неоднократно представляла требования для изложения вашей позиции.
9.42 АФК все-таки представляет свою позицию. Представительница ответчика повторяет тезисы о том, что целью реорганизации был выход на IPO. Каждый этап реорганизации, по ее словам, был законен, а кроме того, касался не только «Башнефти», а всей АФК. Целью было якобы создание холдинга, так как закольцованная структура владения не отвечала требованиям IPO. «Башнефть», по ее мнению, не понесла убытки при реорганизации.
Погашение акций «Система-инвест», которое пришлось произвести «Башнефти» по решению акционеров, «не имеет никакого значения», так как за этим последовал дополнительный выпуск акций. Это стандартная практика, которая впоследствии ведет к увеличению стоимости акций, утверждает она.
— То, что новые собственники отменили это решение (о выходе на IPO) — не наша вина, — говорит она.
Вся презентация по ссылке ниже
АФК продолжает выступление презентацией своей правовой позиции. Перед судьей выставили мольберт, на котором выставлена визуализация основных пунктов позиции ответчиков. Журналистам и другим участникам заседания раздали эту презентацию на листах формата А4. Всего в ней 38 страниц.
10.46 Презентация завершена. Представитель «Роснефти» начинает задавать уточняющие вопросы. В частности, его интересует следующее: если планировалось вывести акции «Башнефти» на IPO, зачем было изначально вводить перекрестное владение?
Представитель АФК отвечает, что это нормальная практика для российских корпораций.
«Роснефть»: Вы утверждаете, что вывод непрофильных активов способствует увеличению стоимости компании?
АФК: Увеличению стоимости способствует комплекс мер, и это, кстати, подтверждено экспертами.
Судья решила объявить перерыв на 10 минут.
АФК: Надеемся, что ходатайство о переносе дела в другой суд все же будет рассмотрено, хотя после вчерашнего (имеется ввиду заочное рассмотрение ходатайства об отводе судьи — прим.ред.) можно ожидать всего, что угодно.
11.11 Судебное заседание продолжается.
Представитель «Роснефти» задает дополнительные вопросы по отзыву ответчиков.
11.43. «Роснефть» подала АФК распечатку с информационного сайта, в котором была опубликована заметка о том, что АФК отказалась от вывода «Башнефти» на ipo. Причем там написано, что журналисту об этом стало известно в кулуарах.
Представители АФК в ответ усмехаются и говорят, что это неофициальная позиция.
11.47 Дополнительные вопросы представителей «Роснефти» завершились. Начинается новый этап судебного заседания.
11.53 В ходе вопросов-ответов обе стороны допускают оценочные суждения в адрес друг друга. Представительница «Роснефти» назвала действия ответчиков «муторными», а их презентацию — «веселыми картинками».
АФК потребовала у суда вынести ей замечание. Представительница «Роснефти» в ответ вспомнила, что вчера ответчики называли иск «тупым».
Судья возмутилась поведением сторон и призвала всех вести себя культурно.
Вопросы опять продолжаются теперь их задает другой представитель «Роснефти».
На многие вопросы по финансовым показателям в АФК не отвечают, напоминая, что именно во избежании таких моментов ответчики и просили суд об экспертизе.
11.58 Судья дает слово представителю «Система-инвест». Он встает и говорит: «Ну что, show must go on». Судья реагирует на это спокойно.
Представитель АФК напоминает, что вчера с нарушением было рассмотрено ходатайство об отводе судьи и заявляет, что не доверяет башкирскому арбитражу.
12.00 Судье: «Вы необъективны и небеспристрастны! И вообще мы немного устали от башкирского правосудия. Мы будем здесь заниматься процессом или нет?!»
12.02 Представитель «Система-инвест» добавляет, что говорит это «больше для СМИ, чем для суда, так как с судом здесь все понятно!»
Судья призывает его говорить о своей позиции по существу.
Смотрим здесь:mkset.ru/news/economy/09-08-2017/rosneft-vs-afk-sistema-7-pryamaya-translyatsiya-iz-zala-suda или здесьfedpress.ru/online/1833782
smart-lab.ru
"Роснефть" и "Башнефть" против "Системы": онлайн-трансляция заседания №8
«Мы за открытый публичный процесс. Если независимый эксперт, обладающий специальными познаниями (проведя экспертизу), установит негативные последствия от реорганизации (»Башнефти"), мы готовы нести ответственность. Если независимый эксперт — любой, предложенный нами, или истцом, может быть выбранный судом — мы готовы к диалогу, мы готовы в этом случае к мирному урегулирования ситуации. Мы уверены в своей позиции, поэтому нужна экспертиза", — сказала представитель АФК, обосновывая необходимость назначения экспертизы.
10.15 Судебное заседание продолжается. Судья проверяет явку.
10.20 Представители АФК вновь напоминают о нерассмотренных ходатайствах. В частности, о заявлении АФК о передаче дела в другой суд в связи с тем, что второй отвод судьи во вторник, 8 августа, был рассмотрен с грубыми нарушениями. Они говорят, что состав суда является незаконным и требуют рассмотреть ходатайство. Однако судья продолжает судебное заседание и начинает объяснять сторонам их права.
Объяснив права, судья все-таки возвращается к ходатайству о привлечении аудитора. Представляет слово АФК.
«Роснефть» параллельно просит приобщить письменное возражение по ходатайству ответчиков о привлечении аудитора.
АФК сначала просит время на то, чтобы ознакомиться с возражением истцов, но судья настаивает на том, чтобы они выступали.
Представительница АФК Демина в своем выступлении настаивает на том, что аудитор необходим.
— Мы не верим, что компании был причинен убыток в объеме 106 миллиардов, даже не 170,6 миллиарда, который не был бы нигде отражен. Мы в своей позиции уверены, и просим объективного рассмотрения дела, нам всем (и «Роснефти») необходим независимый специалист, который помог бы нам всем в этом разобраться в этом дела, — говорит Демина.
АФК представила обновленную редакцию данного ходатайства, по словам представителей «с учетом вопросов истцов, которые звучали вчера».
10.40 «Система-инвест» представляет свои дополнения с учетом поступившего письменного возражения на ходатайство от истцов. Представитель Демчук подчеркивает, что в данном деле невозможно обойтись без специалиста в области бухгалтерского учета. Он также говорит, что согласен на другую кандидатуру аудитора, а не именно ту, которую предложила АФК.
10.47 «Роснефть» возражает, представитель подчеркивает, что условия привлечения специалистов четко прописаны в судебном законодательстве, и в данном случае необходимости в этом нет.
Представительница АФК Демина в ответ обращает внимание суда на то, что сами истцы между тем ходят на судебные заседания с финансовым специалистом. «А зачем вы тогда с ней ходите?», — задает она вопрос истцам.
10.53 «Роснефть» говорит, что убытки, которые отражены в бухгалтерской отчетности, — это не те убытки, которые были причинены от реорганизации. АФК требует, чтобы им в таком случае назвали, где они отражены. Истцы отвечают, что уже говорили об этом ранее и просят ответчиков не повторяться.
Представитель минземимущества сообщает о том, что ответчики говорят, что им необходим специалист, и сами они не обладают специальными знаниями: вряд ли человек, который не разбирается в финансовых показателях, мог говорить об этом так подробно.
Представитель минземимущества подчеркивает, что ряд финансовых показателей может отражаться в бухгалтерской отчетности, а может и нет. И именно поэтому ее исследовать так подробно не стоит.
«Здесь и так все понятно», — говорит он.
11.04 Представителю АФК Деминой вынесено предупреждение. В процессе обсуждения ходатайств, она заявила судье, пытавшуюся ее прервать в споре с представителем «Роснефти»: «Здесь не милиция и не полиция!» Смотрим здесьmkset.ru/news/economy/10-08-2017/rosneft-vs-afk-sistema-8-pryamaya-translyatsiya-iz-zala-suda
smart-lab.ru
"Роснефть" и "Башнефть" против "Системы": онлайн-трансляция заседания №4
В арбитражном суде Башкортостана сегодня проходит четвертое заседание по иску «Роснефти», «Башнефти» и Минземимущества РБ к АФК «Система» и ее дочке «Система-инвест». Истцы требуют взыскать с ответчиков 170 млрд руб убытка за реорганизацию «Башнефти».
14.41 Судья открывает судебное заседание. Журналистов заметно больше, чем участников процесса. Почти в три раза.
14.50 Судья приступает к рассмотрению ходатайства господина Александра Мареселя Верли, акционера «Башнефти», который желает вступить в процесс в качестве третьего лица. Истцы против того, чтобы ходатайство было удовлетворено. Представитель «Башнефти» пояснил, что, по их мнению, реального интереса у данного акционера нет, и его действия направлены на затягивание процесса.
В заявлении Верли, по их мнению, не указано, какие конкретно права его нарушены, каким образом акционер может помочь акционерному обществу. Он приобрел акции уже после начала предварительного заседания и это, по мнению истцов, свидетельствует о злоупотреблении права.
14.55 Представитель АФК: «Создается впечатление, что состав лиц, участвующих в деле, определяет не закон, а Роснефть, Башнефть и Минземимущества РБ». Представители ответчиков настаивают на том, что акционеров имеют право привлечь в процесс, а время приобретения акций не имеет никакого значения. Уточним, что Верли хочет зайти как третье лицо на стороне ответчика.
15.00 Представитель Система-инвест: «Разделяем мнение, что в процессе участвуют только избранные истцами». Настаивает на том, что акционеры могут вступать в процесс в качестве третьего лица как на стороне истца, так и на стороне ответчика, и ссылается на Пленум Верховного суда РФ.
«Можно сказать, что по такой логике и роснефть купила акции специально для того, чтобы предъявить иск (относительно того, что Верли купил акции уже после предварительного заседания). Никакого злоупотребления правом здесь нет» — цитата из выступления представителя ответчика.
15.05 Представитель Роснефти: Постановление пленума никаким процессуальным законом не является, и об этом сказали сами ответчики. Ходатайство необоснованное и подлежит отклонению.
15.10 Все выходят из зала, ждут решения судьи.
15.24 Суд принял решение отказать в ходатайстве. Суд приступил к рассмотрению ходатайства компании Тан Кэпитал о вступлении в дело качестве третьего лица на стороне отвечика. Смотрим здесь:mkset.ru/news/economy/19-07-2017/rosneft-vs-afk-sistema-4-pryamaya-translyatsiya-iz-zala-suda
smart-lab.ru
"Роснефть" и "Башнефть" против "Системы": онлайн-трансляция заседания №5
9.05 Судья Ирина Нурисламова открывает судебное заседание. Представитель АФК заявил отвод судьи. Его аргументы: совершаемые судьей процессуальные действия ведут к существенному нарушению прав АФК Система и Система-инвест. «С нашей точки зрения допускаются грубейшие нарушения. Суд подходит формально к допуску лиц, участвующих в деле» — цитата.
Заявление об отводе судьи передали в письменном виде до заседания. Судья объявила перерыв и вышла из зала.
Напомним, судья отклонила абсолютно все ходатайства ответчиков, в то время как все ходатайства истцов были удовлетворены.
9.15 В ожидании судьи у кого-то в зале включился телефон или скайп. «Ну что, как дела?» — слышится голос. «Пока не подрались», — отвечает один из участников процесса. Все смеются.
Стало известно, что вчера, 19 июля, АФК «Система» пожаловалась на действия судьи Арбитражного суда Башкирии Ирины Нурисламовой. В жалобе — 13 страниц, её направила в Верховный суд, администрацию президента, Высшую квалификационную коллегию судей и Арбитражный суд Уральского округа.
9.20 Иозеф Нахман, гражданин Германии, которому вчера не дали выступить, вновь присутствует на заседании.
9.30 Можете пока ознакомиться с доводами ответчиков об отводе судьи Ирины Нурисламовой.
=Можно пройти по ссылке ниже и прочесть документ=10.05 Представитель АФК Система начинает подробно излагать свои требования по отводу судьи Ирины Нурисламовой. Ответчиков в частности возмущает то, что обеспечительные меры наложены на активы, стоимость которых превышает сумму самого иска (250 млрд руб и 170,6 млрд руб соответственно).
Вчерашний факт отказа суда выслушать Иозефа Нахмана ответчик назвал «необъяснимым». Также ответчики считают, что происходит целенаправленное ускорение процесса судьей. Представитель АФК подчеркивает, что просто не понимает, каким образом можно рассматривать такое дело так быстро.
10.10 Принятые обеспечительные меры, по мнению АФК, необоснованны. Ни одно из условий, предусмотренных законом для их наложения, АФК не нарушила, заявляет её представитель.
Ответчики подчеркивают «особо тенденциозный» характер рассмотрения ходатайств: все заявления ответчиков отклоняются, а истцов удовлетворяются.
10.20 Цитаты из речи представителя АФК «Система»: «Мы не знаем, чем это объяснить. Либо это непрофессионализм, либо предвзятость». «Очевидно, нежелание (судьи) разбираться. Мы принесли заключения, она даже читать их не собирается, ей в принципе это неинтересно». «Документы приобщены, а что толку, никто их не читает».
10.30 Представитель «Система-инвест», говорит, что нарушены 5 основных принципов судопроизводства: равноправия и состязательности, гласности, устности и языка судопроизводства. По его мнению, они нарушаются систематически. Помимо этого «суд устанавливает сторонам разные стандарты доказывания».
Юрист напоминает, что изначально Нахману судья готова была предоставить переводчика и говорила об этом, однако представитель «Роснефти» возразил. Тогда судья объявила перерыв, а затем уже начала придерживаться другой позиции.
«Очевидна предрасположенность судьи к позиции истцов» — цитата.
10.45 Представитель «Роснефти» говорит, что, действительно, такого цинизма со стороны ответчика российское правосудие еще не видело. Напоминает, что от ответчика заявлено всего три ходатайства, а всех остальных третьих лиц, по мнению представителя «Роснефти», привела в суд АФК. «Очевидна направленность на то, чтобы процесс просто затянулся»
«В арбитражном кодексе оснований для отвода судьи нет» — цитата.
Представители «Башнефти» и минземимущества выступают в унисон с «Роснефтью».
10.50 Представитель АФК: мы обратились с заявлением об отводе, потому что понимаем, что нас ждет — в течение 1-2 дней будет вынесено решение суда, которое будет полностью переписано с искового заявления.
10.55 Представитель «Башнефти»: ответчики продемонстрировали неуважение не только к этому суду, но и ко всей судебной системе.
11.00 Максим Бобылев удалился в совещательную комнату. Все ждут его решения в зале.
Слайд из представленной вчера презентации АФК Системы:
11.27 Оглашается определение. В отводе судьи Нурисламовой отказано. Суд не нашел оснований для отвода, не установил никаких фактов, о которых говорили ответчики. Обжалованию это решение не подлежит.
Судебное заседание будет продолжено после перерыва.
11.50 Судья Ирина Нурисламова продолжает судебное заседание.
11.52 Представитель АФК ходатайствует об отложении заседания. Аргументы: два третьих лица, «Тэн Кэпитал» и господин Кислицын, которым было отказано в привлечении в процесс, обжаловали эти решения суда. Ответчики считают, что это препятствует рассмотрению дела, ссылаются на постановление пленума Верховного суда.
Представитель «Роснефти»: «Судебная практика говорит об обратном, что суд может продолжать разбирательство. Очевидна связь этих ходатйств с ответчиками, все это направлено на затягивание судебного процесса. Просят отказать и продолжить рассмотрение дела по существу».
Представители минземимущества и «Башнефти» поддерживают это заявление.
Смотрим здесь и здесь:mkset.ru/news/economy/20-07-2017/rosneft-vs-afk-sistema-5-pryamaya-translyatsiya-iz-zala-sudapravo.ru/news/view/142849/?cl=DT
smart-lab.ru
"Роснефть" и "Башнефть" против "Системы": онлайн-трансляция заседания №10
08:29Судья открывает заседание и проверяет явку представителей сторон.
Исковые требования не изменились, позиции сторон не изменились.
08:30Судья принимает письменные объяснения сторон по ранее поставленным вопросам по тем доказательствам, которые суд посчитал значимыми. АФК «Система» заявляет письменные объяснения в порядке ст. 81 — протоколы опроса Черного Михаила и Феликса Евтушенкова (прим. ред. — менеджмент АФК) по проекту Сатурн (кодовое название IPO «Башнефти»).
Юристы «Роснефти» приобщают свои письменные пояснения во исполнение определения суда: об осведомленности ответчиков (о возможности оспаривания приватизации Башнефти) и отсутствии взаимосвязи IPO Башнефти и реорганизации компании.
08:41«Роснефть» передает для приобщения огромную пачку документов (около 400 листов).
Суд передает слово истцу для изложения позиции об осведомленности ответчиков, который якобы понимали незаконность владения акциями «Башнефти» в период с 2010 по 2014гг.
Представитель «Роснефти» ссылается на стандарт разумности и добросовестности деятельности профессиональных участников рынка: «Исходя из предыстории приватизации, ответчики не могли не осознавать, что приватизация проходила с нарушениями. Сделки по покупке акций «Башнефти» в 2005, 2007, 2009 гг. признаны ничтожными. <.> Отказ от исков в те годы не отменяет возможности последующих судебных разбирательств, что подтверждается разбирательством в 2014 году. Ответчики не могли не знать, что приобретали акции по ничтожным сделкам». Представитель «Роснефти» ссылается на ранее приложенные материалы.
08:42Представитель «Роснефти» рассказывает об истории займов «Башнефти», право требования по которым перешло в ходе реорганизации к «Системе-инвест»: «Ответчики несколько раз с 2005 года реструктуризировали и продлевали задолженность, а потом погасили право требования, то есть фактически купили акции «Башнефти» на эти займы»
08:45Представитель «Роснефти» поясняет, что реорганизация не была связана с IPO «Башнефти» на том основании, что в документах органов управления «Башнефти», то есть официальных документах, нет упоминаний о планировании размещения акций.
Юрист «Роснефти» отмечает, что есть только предварительный бюджет, утвержденный после реорганизации: «Ни комитет по стратегии, ни комитет по инвестициям вопрос об IPO не рассматривали».
Смотрим здесь:
regnum.ru/news/2311468.html
Или здесьfedpress.ru/online/1839583
smart-lab.ru
